Кто нибудь пробовал паяльное оборудование "ТермоПро"?

[archer]

В продаже появился инфракрасный комплект российского производителя "ТермоПро", вкусные цены, модульная конструкция. http://service4service.ru/accessories/?cat=1650 Может кто-нибудь уже пробовал? Как впечатления?

[renat_d]

Сообщение от archer

В продаже появился инфракрасный комплект российского производителя "ТермоПро", вкусные цены, модульная конструкция. http://service4service.ru/accessories/?cat=1650 Может кто-нибудь уже пробовал? Как впечатления?

Вы бы лучше ссылку дали на официальный сайт

вот здесь посмотрите , есть и ролики и описание и цены :

http://www.termopro.ru/katalog.php?id=45

На первый взгляд оборудование сделано качественно , на что впринципе сразу указывает цена

[renat_d]

Сообщение от renat_d

вот здесь посмотрите , есть и ролики и описание и цены :

http://www.termopro.ru/katalog.php?id=45

Короче просмотрел все ролики по работе с этой ИК-650 !

Что сказать ... Слюни потекли рекой С ней идёт даже ПО для пайки чипов по термопрофилю !

Немного прикинул сколько в итоге обойдётся ИК станция :

Термостол ТермоПро ИКТ-245М ПРО    25000

Цифровой регулятор температуры ТермоПро ТП 2-10АБ ПРО     22500

Цифровой регулятор температуры ТермоПро ИК 2-10АБ ПРО     22500

Верхний подогрев ТермоПро ИК-650 ПРО      73500

Шарнирный прижим для установки термодатчика ТермоПро ПДШ-300      2700

более 120 тыс руб ( примерно 3800 $ )


цены взяты из ссылки с первого поста здесь s4s

На будущее прикинул , если соберу небольшую команду ( в планах расширяться, хочу подтянуть все мозги из города ) то непременно куплю этот комплект , тем более что он Российского производства , и гарантия в 2 года.

[archer]

На оф сайте нет цен, по крайней мере я не нашел. Зато есть ссылка на отзывы http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?t=18297 . Самым большим плюсом я считаю модульность конструкции. Можно докупаться по мере накопления финансов.

[bonduel]

пользуюсь етим

Термостол ТермоПро ИКТ-245М ПРО 25000
Цифровой регулятор температуры ТермоПро ТП 2-10АБ ПРО 22500
Очень доволен,на столе 2 зоны

[maximka2172]

сами такое купили, кстати есть действующий прайс у украинских представителей. (через них и брали)
http://termopro.com.ua/
Стол конечно супер ! Выравниваем любые гнутые платы, просто положил и подождал.:

[87ene]

у нас ик-650, очень круто помогает работе.
единственный минус всей затеи - так это время сбора. нам пришлось ждать 2,5 месяца пока ее соберут.

[dimka993]

Очень напоминает отредактированную китайскую станцию , часть от одного изделия , что-то сделали сами , что-то купили на рынке !
Про качество не могу сказать не использовал , но тех .характеристики явно завышены. И не понятно , как работать по термопрофилю , если управление столом и нагревателем - это разные блоки . А про сихронизацию - ни слова.
Потом , потребление - 250 ватт , а нагрев элемента - 650 градусов , зачем такая температура , если заявлена зона облучения 60x60 мм. И как меряют температуру компонента , тоже не ясно , пирометра то нет - термопарой ?

[maximka2172]

Вы про какую ? про термопро ?
там немецкий низ из эльштейнов, только железо российское в корпусе
и верх в таком же стиле сделан.
и не греет никто такими температурами!!!
С последним софтом с их сайта вообще в автомате паяю, не задумываясь по их готовым профилям.
Максмальное, что я ставил для отпаивания низом внахалку - 390 по датчику стола, при этом плата была около 230 сверху !
В комплекте датчик платы есть и достаточно удачный, не ругайте огульно, чего не трогали руками сами !

[dimka993]

А я и не ругаю огульно ! Сами подумайте , ставите почти 400 , а получаете 230 , куда остальное то девается , в воздух !
А принципы регулирования никто не отменял !
Я пользую станцию Fonton ? это штука посерьёзнее , чем термопро .
Термоподогрев низа 6 киловатт максимально , ни разу не включал правда , обхожусь 3 . На выставленную температуру низа 200 , плата дает 180 , разница очевидна !
А верхний элемент излучает тепло методом естественной конвекции , с потерей тепла на нагрев пространства . и пайка на приложенном ролике не очевидна , не показан весь процесс термопрофиля , а только начало и конец, причем плата разогрета в конце до температуры , которая дает возможность снять компонент не торопясь , с отводом головки и термопары , и взятия его пинцетом !
Ни разу не получалось сделать такое с нормальным термопрофилем .

[archer]

Сообщение от dimka993

Очень напоминает отредактированную китайскую станцию , часть от одного изделия , что-то сделали сами , что-то купили на рынке !
Про качество не могу сказать не использовал , но тех .характеристики явно завышены. И не понятно , как работать по термопрофилю , если управление столом и нагревателем - это разные блоки . А про сихронизацию - ни слова.
Потом , потребление - 250 ватт , а нагрев элемента - 650 градусов , зачем такая температура , если заявлена зона облучения 60x60 мм. И как меряют температуру компонента , тоже не ясно , пирометра то нет - термопарой ?

Большинство дешевых китайских станций это опять же дешевые китайские излучатели плюс дешевые серийные регуляторы, причем не обязательно ПИД. Запас по температуре необходим для нормальной работы ПИД-регулятора (разная теплоемкость нагреваемых элементов). Стоимость нормального пирометра сравнима по стоимости с не самой дешевой китайской станцией, а те, что куплены за 50 баксов, врут на столько же градусов, в зависимости от угла наклона и материала измеряемого изделия. Термопара рулит. Fonton за свои кровные купил? Думаю, что нет. Покупал бы за свои, не брал бы станцию с такой кучей никому не нужных наворотов.

[dimka993]

Fonton купил на свои , нужно по работе было ! Пользую очень часто , может и расмотрю вопрос по этой станции , не нравится только одно , раздельное управление столом и головой .
Не совсем это правильно для термопроцесса , не контролируется динамически прогрев платы внизу . Опыт показывает , что мелкие компоненты , при нагреве припоя выше точки плавления (218 - 220 градусов) начинают отпадать снизу платы . Я держу температуру поверхности 180 грабусов , это достаточно , чтобы прогреть и подготовить поверхность для установки мелких бга.
Для более успешного продвижения станции нужен более показательный материал , а то похоже на китайские рекламные материалы. А для русского человеуа нужно все пощупать и понюхать , покрутить !
------------------------------------------------
Добавлено позже:

Сообщение от archer

Большинство дешевых китайских станций это опять же дешевые китайские излучатели плюс дешевые серийные регуляторы, причем не обязательно ПИД. Запас по температуре необходим для нормальной работы ПИД-регулятора (разная теплоемкость нагреваемых элементов). Стоимость нормального пирометра сравнима по стоимости с не самой дешевой китайской станцией, а те, что куплены за 50 баксов, врут на столько же градусов, в зависимости от угла наклона и материала измеряемого изделия. Термопара рулит. Fonton за свои кровные купил? Думаю, что нет. Покупал бы за свои, не брал бы станцию с такой кучей никому не нужных наворотов.

Очень хочется понять о каком диапазоне цен идет разговор .
Эта станция не из дешевых (около 100 т.р)

[maximka2172]

Если Вы про контроль температуры, господа, то в режиме пайки по термопрофилю на станцииях "термопро" сколько поставили - столько и получили ! Могу лично показать на своей. Поставили 200 С - получили 200 ! В ручном режиме не используя контрольный канал (тоесть датчик температуры в зоне пайки) конечно нужно вводить коррекцию, как и на любой другой станции без датчика. Вслепую без измерения никто и не паяет. Теперь по поводу датчиков, я сам сторонник термопары, но в системах с достаточно большой мощностью (термопро например) сама теплоемкость термопары вносит небольшую задержку, поэтому применяется плоский датчик. Он и идеально к плате пристает и меряет отлично.
да и самое главное, термопрошная паялка делается в симбиозе с мастерами, сам некоторых знаю, и ошибки правили там всей толпой. Потому там и софт на сегодняшний момент самый развитый.

Я понимаю, когда купил - и ругаешь, а по фото нечего ругать ! Я перед покупкой очередной станции специально посетил пару сервисов с разными вариантами, а не только картинки из рекламы смотрел и форумы читал. Есть станции более серьезного уровня, но бюджет сразу в разы, но мы золото и нефть не добываем ... ремонтники мы.

[dimka993]

Сообщение от maximka2172

Если Вы про контроль температуры, господа, то в режиме пайки по термопрофилю на станцииях "термопро" сколько поставили - столько и получили ! Могу лично показать на своей. Поставили 200 С - получили 200 ! В ручном режиме не используя контрольный канал (тоесть датчик температуры в зоне пайки) конечно нужно вводить коррекцию, как и на любой другой станции без датчика. Вслепую без измерения никто и не паяет. Теперь по поводу датчиков, я сам сторонник термопары, но в системах с достаточно большой мощностью (термопро например) сама теплоемкость термопары вносит небольшую задержку, поэтому применяется плоский датчик. Он и идеально к плате пристает и меряет отлично.
да и самое главное, термопрошная паялка делается в симбиозе с мастерами, сам некоторых знаю, и ошибки правили там всей толпой. Потому там и софт на сегодняшний момент самый развитый.

Я понимаю, когда купил - и ругаешь, а по фото нечего ругать ! Я перед покупкой очередной станции специально посетил пару сервисов с разными вариантами, а не только картинки из рекламы смотрел и форумы читал. Есть станции более серьезного уровня, но бюджет сразу в разы, но мы золото и нефть не добываем ... ремонтники мы.

Хорошо Не будем ругатся !
Сколко получился рабочий комплект по стоимости ( примерно)

[maximka2172]

4800 usd и немного скинули, брал через украинцев. Так быстрее вышло.

[dimka993]

В целом , приемлемая цена ! Можно рассмотреть !
А как ставит мелкие бга -- 4x4 (например) ?

[maximka2172]

конечно можно, но мы товарищи ленивые, ставим память и подобные мелкие чипы по старинке феном ... так быстрее.
Но бессвинцовку феном не снимайте, особенно без нижнего подогрева !

[archer]

Сообщение от dimka993

Fonton купил на свои , нужно по работе было ! Пользую очень часто , может и расмотрю вопрос по этой станции , не нравится только одно , раздельное управление столом и головой .
Не совсем это правильно для термопроцесса , не контролируется динамически прогрев платы внизу . Опыт показывает , что мелкие компоненты , при нагреве припоя выше точки плавления (218 - 220 градусов) начинают отпадать снизу платы . Я держу температуру поверхности 180 грабусов , это достаточно , чтобы прогреть и подготовить поверхность для установки мелких бга.
Для более успешного продвижения станции нужен более показательный материал , а то похоже на китайские рекламные материалы. А для русского человеуа нужно все пощупать и понюхать , покрутить !
------------------------------------------------
Очень хочется понять о каком диапазоне цен идет разговор .
Эта станция не из дешевых (около 100 т.р)

У Fonton-а всего две BGA модели - 935, 936, судя по наворотам, обе стоят как крыло от самолета. Для нормальной пайки нужен равномерный нижний подогрев и качественное ПИД-регулирование (желательно с автонастройкой), все остальное - излишество. Как понять держу температуру? У нормальных станций отлаженные на заводе термопрофили. Большинство паяющих даже на тепературу не смотрит, включил нужный термопрофиль, подождал и ЧИП снят либо припаян. Ну по первости, конечно, интересно на графики смотреть, а потом надоедает, да и некогда этим заморачиваться, как сказал maximka2172 - ремонтники мы. ТермоПро при стоимости как у китайского дерьма, дает нормальное качество, достаточное для выполнения большинства задач.

[maximka2172]

У меня при нагреве платы до 220-230 С никогда ничего не отпадало !!! Резве если толкнуть ! Неоднократно так делаю, для снятия сокеты с донора, не включая верх. Причем на самопальной станции тоже ничего не падало !

[dimka993]

У меня тоже не падало . Я наоборот , низ почти не грею для снятия , грею только верхом , причем температурой не более 220 градусов , но это может особенность самой станции .